ЭХО МОСКВЫ 22 Август 2007

Очередной скандал в связи с размещением американских ПРО в Чехии

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы слушаете "Эхо Москвы", я приветствую в нашей студии Александра Ивановича Владимирова, генерал-майора, военного-эксперта, вице-президента коллегии военных экспертов, здравствуйте.

А. ВЛАДИМИРОВ: Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: И наша с вами тема - очередной скандал в связи с размещением американских ПРО в Чехии, достаточно жесткое заявление господина Балуевского по этому поводу. И более того, насколько я помню, в апреле месяце тот же самый господин Балуевский уже говорил, что в случае, если будут размещены, то Чехия станет, так скажем, целью. Как вы видите развитие ситуации, Александр Иванович?

А. ВЛАДИМИРОВ: Во-первых, я не вижу, в чем скандал, потому что идет серьезная стратегическая борьба, эта борьба идет между Америкой и практически всем остальным миром, каждый преследует свои цели. Они хотят сделать себя вечными, успешными и сильными.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Они, в общем, и так.

А. ВЛАДИМИРОВ: И остаться в этом качестве вечно, что вообще, надо сказать, никому не удавалось, поскольку бремя мирового лидерства разрушило все империи прошлого. Наверное, такая же судьба рано или поздно ждет Америку. Не об этом речь. И когда они это все проводят совершенно, свою стратегию, безапелляционно, в собственных интересах, не считаясь ни с кем и ни с чем, ни с теми странами, государствами, в которых они пытаются разместить свои элементы и базы, ни с целым блоком НАТО, ни, конечно, ни с Россией, и выдумают для этого поводы, мягко говоря, смешные, то это вызывает сначала настороженность, потом это вызывает ответную реакцию тех государств, которых это касается. А это касается всех. И поэтому реакция и президента Путина, и Балуевского совершенно адекватная. Никакой паники, просто говорят, что почему и что зачем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Никакой паники, но фразу насчет того, что если американская ПРО все-таки будет размещена в Чехии, то страну могут затронуть ответные меры военного характера, из уст господина Балуевского, это, в общем, серьезно.

А. ВЛАДИМИРОВ: Вы знаете, это всегда серьезно, поскольку Балуевский является ведущим и главным, основным военнослужащим в вооруженных силах РФ, конечно, все из его уст звучащее, все серьезно. Это нормальное заявление нормального генерала, который знает, что он говорит, который ответственен за свои слова, который ответственен за состояние вооруженных сил, за состояние военной безопасности РФ. И мера о том, что эти элементы ПРО США могут являться целями для нашего первого удара, она совершенно адекватная и ни у кого не вызывающая никакого недоумения.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Тогда следом за Колей, который прислал вопрос из Тольятти, я спрашиваю вас, всем ясно, что американцы, на самом деле, хотят этими станциями отслеживать воздушное пространство России. В случае постройки оных станций какие меры по противодействию предпримет страна, какие?

А. ВЛАДИМИРОВ: Действительно, с появлением, если это все будет развернуто, конечно, в Польше и в Чехословакии, то, конечно, наши основные базы, стратегические и наземные, стратегической триады нашей, они будут находиться в прямом (НЕРАЗБОРЧИВО) поле, национальном (НЕРАЗБОРЧИВО) поле США, потому что эти базы развертываются в Польше и в Чехословакии не как элементы НАТО и не как элементы национальных каких-то систем Чехословакии или Польши, а как национальные элементы ПРО самой Америки. Это значит, что они будут, действительно, видеть нас до Урала и дальше, действительно, в этом (НЕРАЗБОРЧИВО) поле окажутся практически все наши плоские как учебные, так и, не дай бог, военные, и это, конечно, снижает наши возможности по реакции на их пуски. Почему, потому что те элементы ПРО, которые Америка хочет создать в Польше и Чехословакии, могут нести не только оборонительную, скажем, функцию обнаружения, но наверняка еще целеуказания, кроме того, те ракеты, базовые системы тех ракет, которые планируется размещать в Польше, они могут быть очень просто боеголовки с обычных, переформатированы и переоснащены на ядерные. Тогда окажется, что та система договора о стратегических наступательных вооружениях средней дальности, которые мы приняли и из которых никто еще не вышел, она будет в одностороннем порядке дезавуирована Америкой, Америка получит довольно серьезные средства ядерной доставки до объектов в самой России.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Александр Иванович, все-таки вопрос про ответные меры.

А. ВЛАДИМИРОВ: Ответные меры простые. Во-первых, это, конечно, этими ответными мерами руководство РФ озабочено не сегодня. С того времени, просто я работал долго в администрации президента, в аналитическом управлении, вел департамент проблем вооруженных сил и ВПК, тогда проблематика СНВ-1, СНВ-2 и этих вещей волновала уже ту администрацию Бориса Николаевича. Надо сказать, когда в связи с событиями драматическими 90-х гг. пространство национальное России сузилось, когда за рубежами национальными границы России осталась практически вся система предупреждений о ракетном нападении, это и в Литве, и Габала в Азербайджане, и две станции на Украине, и в Белоруссии, то мы остались зависимы от политики этих национальных государств. И если еще у нас более-менее отношения хорошие с Казахстаном, Украиной и Белоруссией, мы там получаем нормальную информацию, там наши объекты работают, но, тем не менее, мы платим Азербайджану и Украине 9 млн. долларов в год за право эксплуатации этих наших собственных объектов. То стало, у нашего высшего управления государственного встал вопрос, что делать, если вдруг начнется какая-то система с ликвидацией нашего присутствия, как это было, скажем, в Прибалтике, просто взяли и взорвали. Тогда стало понятно, что нужно строить свою систему, более новую, более дешевую, менее энергоемкую, конечно, с большими возможностями и данными на национальной территории России. Так возник проект "Воронеж", вы знаете, что уже одна станция открыта, в том числе, Путиным в Ленинградской области. Такие будут строиться в Армавире, будут строиться на Дальнем Востоке, на Урале и т.д. И когда эти 5-6, может быть, больше станций, они войдут в строй, мы будем совершенно, во-первых, не зависеть от того, что захочет Азербайджан, Украина, скажем, или, не знаю, кто, или Казахстан.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Мы сейчас про Чехию.

А. ВЛАДИМИРОВ: А?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Мы сейчас про Чехию.

А. ВЛАДИМИРОВ: Я понимаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Про ответные меры.

А. ВЛАДИМИРОВ: Я понимаю. И поэтому, нет, это серьезная мера. К 2015 году согласно плану нашему мы эту систему возобновим на новом совершенно технологическом уровне.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо, Александр Иванович, вопрос от Андрея из Москвы, укажите, пожалуйста, расположение систем ПРО, которое оптимально бы решало объявленную руководством США задачу - перехват ракет Ирана и КНДР.

А. ВЛАДИМИРОВ: Сначала о задаче перехвата ракет. Этих ракет нет. Будут они или нет, неизвестно, но если они будут, то никакая система ПРО не способна защитить от всего комплекса угроз, который может агрессор применить. Поскольку головки могут быть маневрирующими, может быть, с разных сторон налеты и т.д. и т.п. Поэтому все это достаточно блеф, это раз.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Т.е., простите, получается ситуация, что ежели чего решат, оттуда некая экспансия, ничего не спасет, никаких размещений, ребята, сидите и ждите, пока вас того.

А. ВЛАДИМИРОВ: Абсолютно точно. Это, во-первых, абсолютно точно. Во-вторых, вот какая штука. Зачем, то, что предложил Путин Бушу Габалу, Армавир и т.д., все наши станции, которые могли бы быть задействованы в перехвате, в обнаружении и перехвате ракет Ирана, Ирака и даже Китая, они все видят, прекрасно видят Иран, Ирак, Китай, даже США и т.д. Но ни одна из этих станций не видит Россию. И поэтому в этом качестве они американцам не нужны.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Т.е. правильно ли я вас поняла, что на сегодняшний день существующая система позволяет США отслеживать гипотетические угрозы в свой адрес? Так?

А. ВЛАДИМИРОВ: Существующая система США, действительно, в основном, спутниково позволяет эти угрозы отслеживать. Но почему в Чехии и в Польше они разворачивают, хотят развернуть свои средства? Потому что радары чешские и даже норвежские видят только Россию, понимаете? И чуть-чуть видят остальных. В этом качестве они предпочтительнее для Америки, поскольку целью американских усилий в этом плане является исключительно Россия как единственная держава, и сегодня способная за 30 минут стереть Америку с лица Земли, понимаете, какое дело? Именно поэтому они так, Кондолиза Райс среагировала негативно и бурно на предложение Путина о Габале, потому что если они идут на этот шаг, то они, действительно, будут лучше видеть Китай, Индокитай и т.д., Восток, но не будут видеть Россию. А им это неинтересно, им надо контролировать наше пространство, держать под прицелом своих средств наши объекты, поскольку только Россия обладает ядерным потенциалом, сопоставимым с Америкой.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Но я все-таки хотела бы узнать про военные меры.

А. ВЛАДИМИРОВ: Сейчас я скажу, где целесообразнее иметь, чтобы…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Америке?

А. ВЛАДИМИРОВ: Америке, да, это, конечно, наш Кавказ, та же Габала, это Казахстан, это Турция, это, конечно, восток России, то те средства, которые Россия сейчас может предложить или будет предлагать Америке в качестве своего элемента глобальной противоракетной обороны, являются оптимальными в то время, как Польша и Чехословакия являются просто ничем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, все-таки то, что вы предлагаете, то, что Россия может предложить, это попытки переговоров, так я понимаю?

А. ВЛАДИМИРОВ: Да, это совершенно корректный путь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Что такое военные меры, объясните, пожалуйста?

А. ВЛАДИМИРОВ: Военные меры - это значит усиление группировок систем боевого дежурства на каких-то направлениях, это введение определенных полетных заданий в наши средства нападения, в ракетные комплексы, это полетные задания нашей авиации и т.д.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо…

А. ВЛАДИМИРОВ: И только.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Александр Иванович, объясните, пожалуйста, 24 апреля сего года господин Балуевский заявил, что элементы американской ПРО, которые планируется разместить в Европе, могут быть объектами применения вооруженных сил РФ. Что это значит?

А. ВЛАДИМИРОВ: Это значит, что они, возвращаясь к теме этих полетных заданий, это значит, что они будут целями первого нашего удара.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Т.е. начнется война? Так получается?

А. ВЛАДИМИРОВ: Да, война начнется только тогда, когда она будет развязана агрессором. Но у нас достаточно времени, и незначительные территории, отделяющих… удаления от наших границ и наших комплексов, позволят нам просто превентивно, т.е. когда дело начнется, то до того, как они начнут что-то указывать, мы можем их просто уничтожить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Объясните, пожалуйста, есть такой старый анекдот про человека, у которого в доме нашли самогонный аппарат, пытаются его судить, потому что есть аппарат. Он говорит - судите меня тогда и за изнасилование, потому что аппарат ведь есть. Сам факт размещения как данность, в конце концов, Чехия и Польша - это суверенные государства, по большому счету, если не учитывать международные интересы, то речь идет о договоренностях между, например, США и этими странами.

А. ВЛАДИМИРОВ: Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Так вот, размещаются ПРО. В ответ на это Россия делает превентивный удар, так это получается?

А. ВЛАДИМИРОВ: Нет, она не делает, она предупреждает, что удар может быть сделан, поскольку это, безусловно, объект серьезной инфраструктуры, который имеет не только оборонительное, но и наступательное назначение. И как любой объект инфраструктуры она попадает в реестр этих ударов. Это любое планирование военное, американское. Вы думаете, Москва не является объектом уже? Или наши ракетные базы не являются объектами, целями уже? Все уже давно спланировано. И только дело в том, чтобы не допустить какой-то ситуации дурацкой, когда эта может война, гибельная для всех, начаться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Об этом-то и вопрос, собственно, ведь, насколько я понимаю, об этом тоже уже много достаточно пишут, что существует, в вашей позиции и в вашей риторике, некое государство-агрессор.

А. ВЛАДИМИРОВ: Да, безусловно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Которое теми или иными методами договаривается с европейскими странами.

А. ВЛАДИМИРОВ: Абсолютно точно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Удар мы по кому будем наносить?

А. ВЛАДИМИРОВ: Удар мы будем наносить по объектам инфраструктуры, которые будут обеспечивать нанесение упреждающего или первого удара американского. Государство-агрессор ясен, это только Америка.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Т.е. по Чехии и Польше?

А. ВЛАДИМИРОВ: По Чехии и Польше, поскольку там они размещают объекты национальной системы противоракетной обороны Америки. Чехия - это только площадка. А объект - это американский объект. И поэтому мы честно предупреждаем Чехию и Польшу о том, что это неизбежно. Вы понимаете, должны понимать, во что вы играете. Именно поэтому народы этих государств, не политики, а народы говорят, что нам это не нужно. Они понимают, к чему это может привести.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, насколько мне известно, если говорить о народе, речь идет о том, что якобы две трети жителей страны поддержали решение руководства Чехии о размещении ПРО.

А. ВЛАДИМИРОВ: Вы знаете…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Они что, извините, идиоты?

А. ВЛАДИМИРОВ: Вы знаете, я думаю, что это недобросовестная информация, никто не знает, кто делал, собирал. Есть другие данные абсолютно, что две трети как раз не разделяют. И поэтому это все так, это все просто игра, информационная игра. Вы знаете, когда думаешь вообще, стратегически оцениваешь совершенно неадекватные и дурацкие действия администрации Америки, больше никак не назвать, поскольку даже Бжезинский Збигнев уже совсем не наш друг, и американский генерал Гард, который в конгрессе, просто сказали, что это военно-политическая, просто очередная военно-политическая администрация. Ошибка администрации Буша.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, опять же, эта информация была опубликована в феврале, насколько я понимаю, речь шла о том, что Чехия и Польша готовы на размещение ПРО США, чтобы защититься от России. Это что такое?

А. ВЛАДИМИРОВ: Ничего, это риторика, если сказать, отмороженных политиков.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Подождите, Александр Иванович, у вас получается как, что у них у всех риторика отмороженных политиков, а у нас здравые размышления, так не бывает.

А. ВЛАДИМИРОВ: Так бывает.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Один стопроцентно прав, другой стопроцентно не прав?

А. ВЛАДИМИРОВ: Это так бывает. Дело в том, что и Польша, и Чехословакия как новые демократические члены западного европейского сообщества, они, безусловно, зависят от США. А это не только они, это и Грузия, и даже, возможно, Украина, которые хотят любым путем получить на свои территории объекты национальной обороны США. Америке это нужно, потому что подготовка рубежей национальной обороны США противоракетной на территории близко лежащих государств Восточной Европы является просто подготовкой инфраструктуры войны против России в ее непосредственном предполье.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Александр Иванович, за время существования мира ни Чехия, ни Польша не подвергались агрессии со стороны США. В то же время, если говорить об агрессии со стороны России или Германии, 30-е гг., об этом может идти речь, да? Т.е., тем не менее, им нечего бояться?

А. ВЛАДИМИРОВ: Дело в том, что, безусловно, кого им нечего бояться? Нужно сейчас, понимаете, бояться дури американской и купленных Америкой своих правителей… ведь сама идея создания…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: В 68 году наши танки вошли в Прагу.

А. ВЛАДИМИРОВ: Вы знаете, чем отличаются профессионалы от дилетантов. Вы об этом слышали, чувствуете и не верите, а профессионалы - знают, умею и верят.
Я вошел туда первым, поэтому я знаю, зачем мы вошли, почему мы вошли, что мы там делали. С точки зрения той стратегии, которая была у СССР это было совершенно оправдано.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Поддерживали демократию?

А. ВЛАДИМИРОВ: Мы, безусловно, сделали правильно, потому что вы не знаете об этом, но мы опередили, скажем, тот же бундесвер на сутки. Я лежал на этой границе со своей ротой и видел эти самые танки "леопарды" и т.д., западногерманские, которые уже маршировали в исходные районы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А что же так чехов до сих пор трясет от этих воспоминаний?

А. ВЛАДИМИРОВ: Я не знаю, кого там трясет, потому что ничего ж хорошего в этом нет, когда твою страну просто берут в течение суток, конечно ничего хорошего нет.
Но хочу сказать, что сегодня весь мир трясет от США, и там где появляется американский солдат всегда не только грязь и кровь, там возрождается самый оголтелый исламский терроризм и рушатся государства и народы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я напомню, что в нашей студии Александр Владимиров, генерал-майор, военный эксперт, вице-президент коллегии военных экспертом. Мы продолжим наш разговор через несколько минут после новостей и рекламы на волнах "Эха Москвы". И наш номер, по которому вы можете присылать смс-вопросы, + 7 985 970 4545.

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы слушаете "Эхо Москвы", генерал-майор, военный эксперт, вице-президент коллегии военных экспертов Александр Владимиров в прямом эфире "Эха Москвы", обсуждаем мы размещение американских ПРО в Чехии. Александр Иванович, такой вопрос. Существуют Чехия и Польша, которые, как, во всяком случае, говорят, в целях увеличения обеспечения собственной безопасности хотят разместить американские ПРО. Россия им говорит - нет, не делайте этого. А что мы можем предложить взамен Польше и Чехии?

А. ВЛАДИМИРОВ: Очень простые вещи вы спрашиваете. Дело в том, что все те ракеты, которые полетят в Польшу и Чехию, они полетят, так или иначе, через территорию России. И мы их просто собьем сами до того, понимаете, как штука. И поэтому все, что делает Америка, это просто положение, создают свои плацдармы, систему своего военного присутствия в странах Восточной Европы, с которых они никогда не уйдут. И это никого не спрося, ни с кем не посоветовавшись, только на уровне личных каких-то договоренностей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Так мы тоже, мы все так действуем.

А. ВЛАДИМИРОВ: Нет, вы знаете, какая штука, дело в том, что сейчас Америка ведет такую стратегию, когда все остальные, кроме нее самое, являются просто, как Штирлиц говорил, болваны в старом польском преферансе. Они должны просто присутствовать при игре, не имея возможности собственной игры. И эта стратегия порочна в своей основе, поэтому не элементы ПРО являются настоящей угрозой мира, а стратегия агрессивная великой державы, США, понимаете? Вот в чем вопрос. И наша задача - объяснять миру и Америке, и руководителям Польши и Чехословакии, что за этим стоит. Что мы и делаем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: США заявляют, что их цели и их задачи связаны с обеспечением безопасности страны, потому что "9.11", история была, это была осуществленная угроза извне, в общем, им есть, чего бояться. Скажите, пожалуйста, как быть с этим?

А. ВЛАДИМИРОВ: Зачем тогда Америке, если "9.11", тогда, действительно, было страшное дело, трагедия в Нью-Йорке, кстати, прилетевшая из самой Америки, ставить свои радары противоракетной системы в Польше и Чехословакии? Россия предлагает - давайте мы это сделаем вместе. Давайте создадим единую систему. Ничего не хотят. Им нужно присутствие, им нужно это все для того, чтобы повысить свой наступательный потенциал, и только.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, до какой степени, с вашей точки зрения, в случае, если России удастся убедить США, например, в том, что мы готовы стоять на страже интересов борьбы с терроризмом, до какой степени Россия сможет противостоять угрозе, которая гипотетически может идти с Ближнего Востока?

А. ВЛАДИМИРОВ: Со стороны Кореи и Ирака? До Ирана? 100%, просто ничего там не взлетит и ничего просто не поднимется.
Угроза с востока в наркотиках, звериной идеологии и выдавливании русских с их исторических территорий обитания.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Нет, подождите, так рассуждать нельзя, наверное.

А. ВЛАДИМИРОВ: Почему нельзя?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 100% там ничего не случится?

А. ВЛАДИМИРОВ: Нет, там не случится, потому что, во-первых, Америка не даст создать потенциал Ирану, наверное, его, действительно, разбомбят. В Корее просто ничего не может быть современного, это очень быстро можно установить и тоже разбомбить, подавить или как-то другим образом устранить, а Россия все равно будет все сбивать, которое будет приближаться к нашим границам. Все будет сбивать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте мы попробуем сейчас, с моей точки зрения, вы поддержали игру мускулов, которую продемонстрировали миру российские военные и государственные начальники. Давайте попробуем спрогнозировать.

А. ВЛАДИМИРОВ: Игру мускулов демонстрируют все.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: По очереди.

А. ВЛАДИМИРОВ: …великий Тойнби сказал, что если цивилизация, имеющая силу, ее не демонстрирует и не пользуется, она гибнет. Америка, пока имеет силу, она демонстрирует. Мы стали, восстановили свою хоть как-то силу, мы ее тоже демонстрируем. Это нормальное течение жизни.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Александр Иванович, я понимаю, что трудно думать в сослагательном наклонении, то если на секундочку предположить, что вы были бы военным экспертом в тех же чинах и званиях, например, я не знаю, австралийским. И вот на сегодняшний день вы из Австралии, издалека наблюдаете за тем, что происходит в Европе, за этой ситуацией с ПРО. Вопрос первый, как вы считаете, как бы развивалась ситуация, если бы США, если США размещают ПРО в Чехии и Польше, и Россия делает то, что угрожает. Что начинается? Что происходит дальше?

А. ВЛАДИМИРОВ: Я как австралийский эксперт сначала бы задал вопрос тому же Бушу и, не знаю, кому, зачем вам это надо. И на этот вопрос ни американская администрация, ни военные эксперты не могут найти ответ.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы уже сказали об этом. Что происходит дальше, спрогнозируйте, пожалуйста, сидя где-то в Австралии. Размещены ПРО.

А. ВЛАДИМИРОВ: Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Россия дает, собственно, становится целями, как и обещал.

А. ВЛАДИМИРОВ: Да, Россия становится.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Что происходит дальше, объясните мне?

А. ВЛАДИМИРОВ: Ничего не происходит дальше, мы в такой ситуации живем уже десятки лет. Все наши объекты являются целями США, объекты на территории США являются нашими целями.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Т.е. если мы осуществляем этот удар, дальше ничего не происходит?

А. ВЛАДИМИРОВ: Какой удар? Удара никакого нет. До войны никакого удара нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Который обещали.

А. ВЛАДИМИРОВ: Да, обещала с начала войны, о чем вы говорите. Никто не будет никого поражать превентивно, это смешной разговор.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Если размещены ПРО в Чехии и Польше, что делает Россия?

А. ВЛАДИМИРОВ: Ничего, она усиливает боевое дежурство, вводит полетные задания и ждет такого момента, когда начнется агрессия, они будут уничтожены в первом ударе, не более и не менее.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Подождите, т.е. Балуевский, с вашей точки зрения, сказал неправду?

А. ВЛАДИМИРОВ: Нет-нет, вы не передергивайте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Про военные цели.

А. ВЛАДИМИРОВ: Военные цели, военными целями являются все объекты инфраструктуры политического и военного управления на территории любого государства. Любого. Наше государство является целями Америки, американские цели являются нашими.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Объясните еще раз. Если администрация США заявляет, что они все-таки считают необходимым размещение ПРО в Чехии и Польше, они это делают, что в ответ делает Россия?

А. ВЛАДИМИРОВ: Ничего не делает, все продолжается так, как есть, никто их не убивает, никто не бомбит. Но говорят - ребята, знайте, если все начнется, то мы не виноваты…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Мы с вами больше не водимся?

А. ВЛАДИМИРОВ: Нет, водимся, не водимся, дело не в этом. Но знайте, что если начнется, то первыми пострадает территория Чехословакии и Польши, на которой находятся американские объекты. Вы должны это знать, что Балуевский точно, профессионально и четко по-генеральски сказал, больше ничего. Вот если не говорить об этом честно и открыто, то тогда и может наступить, в вашей терминологии, "полный альбац".

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Понятно. Как вы считаете, как развиваться реально будет ситуация? Сегодня мы имеем ту информацию, которую мы имеем. Что будет завтра?

А. ВЛАДИМИРОВ: Я думаю, что самое страшное в том, что все основные стратегические решения Америкой уже приняты. Они будут, безусловно, будут это дело давить и пытаться размещать. Дадут ли, не дадут ли не знаю, если какие-то правительства будут против, это не только касается Польши и Чехословакии, они будут меняться на лояльные Америке, они это решение приняли, они будут его продавливать, это безумные совершенно вещи, ненужные вещи, но, наверное это факт.
Но, тем не менее, такова стратегия самих североамериканских Штатов. Когда вообще смотришь на всю эту самую шумиху, на неумелые действия Америки, создается впечатление, что вся эта шумиха вокруг ПРО, Чехии, Польши, может быть, Азербайджана, Украины и т.д. не случайна. Это все создает впечатление у профессионалов, что это типичная классическая операция по введению противника в заблуждение. Я думаю, что этим достигаются совершенно другие цели, чем просто озаботить нас, в общем, двумя целями новыми, дополнительными. Ничего это не стоит никому.
Я думаю, что здесь, во-первых, принято решение, они создают систему передового своего базирования около наших границ, это точно совершенно. Они не подконтрольны, эти объекты, ни НАТО, ни ОБСЕ, никому, а только командованию США. Именно в этом плане они выгодны тем режимам, которые сейчас находятся у власти в Польше и Чехословакии. Но, думаю, и это все прикрытие, кроме, конечно, серьезных вливаний в военную инфраструктуру денег, федерального бюджета Америки, ВПК и т.д. и т.п.,
Я думаю, что здесь еще что-то есть такое, чего мы не знаем. Я думаю, что… у меня как у профессионала вызывает это ощущение, операции прикрытия, чего-то другого. Например, что эти противоракеты в Польше и радары будут сбивать не иранские ракеты и не только российские ракеты, но действовать против космоса нашего военного, куда нам хотят просто запретить дорогу, а при необходимости - сбивать просто наши спутники, это раз. Во-вторых, может быть, у них будет появляться в космосе какое-то новое оружие, которое просто поменяет ситуацию в целом в нашем околоземном пространстве. Я думаю, что наше руководство, и военное, и государственное, эти угрозы понимает, тоже к этому готовится. Наши асимметричные ответы лежат совсем не в том, чтобы уничтожить раньше срока, скажем, радары, эти будущие установки в Польше и Чехии, а в том, чтобы создавать оружие на других физических принципах, и выявлять его, показывать миру тогда, когда оно нужно нам. И эта работа ведется.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: К сожалению, наше время истекает. Я напомню, что у нас в студии генерал-майор, военный эксперт, вице-президент коллегии военных экспертов Александр Владимиров. Спасибо, Александр Иванович, "Эхо Москвы" продолжает свое вещание.

А. ВЛАДИМИРОВ: Спасибо всем.

Ведущая Нателла Болтянская